Орхан Джемаль: Крым не наш. Мы захватили его, мы им управляем, но он не наш – он нами украден

О.Джемаль―Одессу спасли от донбасского сценария. То, что мы несправедливо и подло поступили по отношению к Украине, которой давали какие-то гарантии, по отношению к которой были какие-то обязательства – это не вопрос. А то, что террористы, это уже такая вкусовщина, это вот тыкать пальцем и кричать: «Он фашист! Он фашист!»
О.Журавлева― А если, действительно, добиваться какого-то решения суда, в чем в международном суде можно было бы обвинить Россию уже по-серьезному, без допусков?
О.Джемаль― В отхвате куска территории Украины. Вы просто взяли и отобрали чужое, отняли, потому что Крым не наш, потому что наш – это категория собственности. Крым не наш. Мы захватили его, мы им управляем, мы его администрируем, мы, может быть, даже деньги в него какие-то вкладываем, но он не наш – он нами украден. Вещь, которая кем-то украдена, не является собственностью этого человека, она не его. Точно так же и Крым не наш, он украинский, потому что это юридическая категория «наш – не наш».
О.Журавлева― Понятно. А по последним данным касательно «Боинга» есть какой-то финал этой истории? Россию могут обвинить прямо вот с цифрами и фактами?
О.Джемаль― И что?
О.Журавлева― Вот и что? Я хочу понять – и что?
О.Джемаль― Ну обвинят. Если удастся задушить как бы, придушить этот режим, который оголодает, изверится, потеряет внешних союзников, то подобно Каддафи он через некоторое время достаточно продолжительное скажет: «Ну, ладно, давайте я отбашляю, расплачусь, компенсирую. Оставьте меня в покое». Ну, а потом, наверное, Владимира Владимировича истыкают ножами как Каддафи. Может быть так будет, а может быть, Владимир Владимирович умрет и придет новый демократ и всё будет забыто. Но сказать, что в обозримом будущем…. Ну, признают, скажут: «Да, мы считаем, что это вас убили. На самом деле, когда убийцу можно обвинить в убийстве, он должен как минимум сидеть в наручниках на скамье подсудимых, а если он где-то живет припеваючи – ну, скажи, что он убийца, и что с того?
О.Журавлева― То есть признание на государственном уровне или даже без признания вины выплата компенсации – такая форма тоже существует, несколько мы знаем…
О.Джемаль― Вот Каддафи пытался к такой форме прибегнуть. Она была, на мой взгляд, немножко экзотической. Либо уж ты говори: «Я плевать на вас хотел, ни с чем не согласен, ничего не заплачу, можете дальше продолжать меня травить», либо уж говори: «Ну да, бес попутал…».
Я, кстати, не могу понять. Достаточно же очевидно, что русские не специально сбили этот самолет, что это была ошибка. В принципе, можно было сказать: «Ну, вот… да, мы ошиблись. Но это вот несчастный случай…». В конце концов, помните, как Украина по ошибке сбила какой-то самолет, летевший из Израиля? Да, всё бывает. — «Ну да, это случилось. Мы готовы расплатиться… Ну, так вышло». И как бы можно было так проехать. Но время утеряно. Теперь как ты скажешь? Ты уже в отказ пошел.
О.Журавлева― Можно договариваться о чем-то конкретном: война на Донбассе, Крым…
О.Джемаль― И что – война на Донбассе?
О.Журавлева― Не знаю, принять какое-то решение. Убрать оттуда свои деньги и своих военных, например.
О.Джемаль― А вы что нам за это?
О.Журавлева― А вы нам за это – снимите санкции и станцуете.
О.Джемаль― Снимите санкции… Нет, подождите, санкции мы же за Крым ввели.
О.Журавлева― Ну, например. Или какие-нибудь санкции снимите.
О.Джемаль― Я думаю, что есть некое понимание, что всякий раз, когда у Владимира Владимировича будет необходимость что-то получить от Запада, он будет в очередной раз захватывать Донбасс и говорить: «Ну вот, теперь давайте договариваться». Я, кстати, не думаю, что Донбасс он захватывал в рамках шантажа. Я как раз думаю, что вот эти всякие его советнички, они ему наплели: Если мы сейчас чуть-чуть заквасочкку туда кинем, то вот всё, пол-Украины от Одессы до Харькова превратиться в Россию, мы как бы порвем, граница по Подолу, по Киеву будет проходить.
Но когда попробовали, оказалось, что там, где олигархи типа Ахметова реально контролировали ментов, там получилось. А там, где менты все-таки подчинялись власти, то они бузотеров разогнали, но самый крайний случай, самый дикий, вопиющий произошел в Одессе, где пожгли человек сорок. И на этом всё рассосалось.
Вот теперь сравните количество жертв в Одессе и количество жертв в Донецке. То есть если мы по показателям считаем, мы видим, насколько украинская власть и те самые националисты украинские, которые пожгли «крымнашистов» и «русомировцев» у себя, были правы – по результату. Сколько жизней они сберегли.
О.Журавлева― Удивительные вы, конечно, предлагаете парадоксы, но, что делать, такая жизнь.
О.Джемаль― Математика.
О.Журавлева― И физика. Физика – царица наук.
О.Джемаль― Я бы и рад как-то гуманизировать ситуацию, но что поделать: математика – наука точная.

Видео Орхан Джемаль: Крым не наш. Мы захватили его, мы им управляем, но он не наш – он нами украден канала Сергей Филатов