Роковые решения: выживание и саморазрушение политической системы. Большое интервью Deutsche Welle

Интервью на канале @DW на русском: https://youtu.be/duplasC6vZM

Текстовая расшифровка интервью: https://www.dw.com/ru/ekaterina-shulman-o-statuse-inoagenta-v-rossii-i-posledstvijah-vojny/a-61637456

"- Раскол элит возникает в ответ на какой-то роковой вопрос, который перед элитами ставит жизнь. В нашем случае этот роковой вопрос - "продолжать воевать или как-то сворачивать?" И мы видели еще пару недель назад очень разнонаправленные голоса от очень высокопоставленных людей. Пока кажется, что мейнстримом является все-таки идея, что надо как-то воевать до чего-то.

- А может ли эта война стать концом этого режима, той России, в которой мы жили недавно?

- Это действительно было решение, скажем так, фатальное. Возврата к былому не получится в обозримой перспективе. Сейчас мы видим попытки авторитарный режим, основанный на гражданской демобилизации, как-то преобразовать, переизобрести в качестве более тоталитарного. Сказать, что очень получается, пока не могу. Для такого переизобретения необходима база поддержки тех, кто активно встроится в эту новую жизнь и станут ее апостолами, ее прорабами, ее активными деятелями.

- Если коротко пофантазировать, что будет с Россией через два, три, четыре года? Через пять лет? Как вы видите страну?

- Острая фаза закончится, войны все заканчиваются. Санкции останутся. Санкции - вещь длинная, налагать - быстро, снимать - чрезвычайно долго. Экономическая система будет приспосабливаться к своей новой изоляции. Граждане будут приспосабливаться к снижению уровня своего потребления. Такие, может быть, немножко 90-е, только без политической свободы и с гораздо более могущественным всевластным государством.

- А смена лидера какая-то будет в этой системе?

- Одной характерной чертой этого порядка вещей будет всеобщее ожидание. Все будут смотреть друг на друга и ждать. Вот такое будет мутное довольно время, в котором никто не будет знать, что его ожидает в обозримой перспективе. То есть чего не будет, так это долгосрочного планирования, это можно обещать всем, я думаю, со значительной степенью уверенности".
0:00 - Расскажите о своем статусе иноагента
2:50 - О работающем Ютубе
4:08 - О российской элите
6:15 - Об эффективности санкций
7:44 - Об иррациональности Путина
16:03 - О расколе элит
19:20 - "Все войны пользуются спросом первые три месяца"
22:24 - Какие еще есть сценарии развития, раз мы не видим протестов и раскола элит?
28:03 - Может ли эта "спецоперация" стать концом нынешнего режима в России?
29:54 - О фашизации
30:33 - Что будет с Россией через два-три года?
31:53 - Смена лидера будет в российской системе?

Видео Роковые решения: выживание и саморазрушение политической системы. Большое интервью Deutsche Welle канала Екатерина Шульман